janelight: (Default)
[personal profile] janelight
Originally posted by [livejournal.com profile] adelgeimat "Распни, распни Его".
Думал: шум давно заглох, а когда домой вернулся , интернет наполнен информации по поводу PR (группа в ХХС). Встречной волной информация пошла обратно из Детройта, из Джорданвилля, из Европы с подробностями. Судьба девушек взволновала народ. Какая разная реакция! Одни жалеют заключённых и печалятся об их детях. У других не иссякает запал гнева! Девушки два месяца в тюрьме, а православные негодуют: им мало, требуют расправы.
Кипит наш разум возмущённый «во дни печальные Великого поста». Помнится: «Архиереи и старцы наустиша народы, да испросят Варавву, Иисуса же погубят… глаголаша ему вси: да распят будет!» (Мф.27, 20, 22). Сообщают, что по московским храмам зачитывали и подписывали письмо с призывом к расправе. Легойда возмутился: «Не было такого циркуляра!» Конечно, не было. И не могло быть. А зачем? Мы помним, как проходили стихийные собрания и митинги. Советский народ клеймил позором отщепенцев: «я Пастернака не читал, но скажу: ренегату нет места на нашей земле».
Слышу, слышу возмущение: «Как можно сравнивать со Христом?» Здесь нет сравнения лиц. Здесь оживает архетип. Жертва предстаёт в классическом образе «овцы, яже на заколение ведеся». Палач всегда безличен. В средние века одевал маску.
«Архиереи же и старцы, и сонм весь искали лжесвидетельства на Иисуса, чтобы убить Его, и не находили… наконец, приступили два лжесвидетеля: «Он говорил, могу разрушить храм Божий и в три дня создать его». Это не было ложью. Христос сказал не о Иерусалимском храме, а о храме Тела Своего. Они ложно поняли Его слова. Но если поставлена задача, доказательства вторичны. Девушки были в масках, но прочь сомнения! Те они, или других поймали, пускай сидят!
В центре домостроительства спасения Бог поставил человека. «Нас ради человек и нашего ради спасения» Сын Божий сошёл с небес, воплотился, распят, погребён и воскрес. Содержание Евангелия служит одной задаче: «Сын человеческий пришёл не судить, но спасти мир».
Отец Всеволод Чаплин говорит, что за святыни человек должен отдать жизнь. Святыни дороже человеческой жизни. Следует уточнить: чью жизнь хочет о. Всеволод отдать за святыни? Свою или чужую? Наверное, решение отдать жизнь за святыни человек должен принимать сам? О жизни о. Всеволода вопрос не стоит. Вопрос идёт о жизни молодых женщин и их детей. За какие святыни требовал Христос отдать жизнь? Он не призывал к человеческим жертвоприношениям. Он принимал жертву, которую приносили апостолы и мученики за благовестие. Это был их выбор. В Евангелии я не нашёл святынь, за которые Христос призвал отдать жизнь. Может о. Всеволод укажет? Если речь об изгнании торгующих из храма, Христос не отнял их жизнь. Он прогнал их из храма, но не мстил и не требовал наказания. Кстати, прогнал не за пляску, а за торговлю, которая теперь стала традицией в православных храмах. Так время меняет сознание.
Святыню нельзя осквернить. Недостойное прикосновение к святыне оскверняет самого человека, а не святыню. Девушек можно пожалеть за танцы в храме. Они навлекли на себя осуждение. Конечно, не рискну, как о. Всеволод Чаплин, говорить в интервью от имени Бога: "Он не простит". Не дерзну говорить от имени Бога, но в суждении о. Всеволода сомневаюсь. Бог милосерднее всех нас: «Разве забудет мать дитя своё, чтобы не помиловать рождённого ею. Но если мать забудет его, Я не забуду тебя – говорит Господь». Помня о милости Божией, в которой все мы нуждаемся, обратимся от осуждения и мести к деланию Великого поста, чтобы стяжать дух целомудрия, смиренномудрия, терпения и любви. «Ей, Господи Царю! Даруй мне видеть мои прегрешения и не осуждать брата моего».

Date: 2012-03-21 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] leto-vs-zima.livejournal.com
А я знать хочу - зачем они это сделали?
Я возмутилась, конечно, но не до суда и заключения.

Date: 2012-03-21 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Да дуры, чего там. Творчески самовыражаются типа. По-любому - ничего ТАКОГО ужасно-страшного они не сделали.

Date: 2012-03-21 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
http://echo.msk.ru/blog/golishev/870693-echo/

Date: 2012-03-21 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] vladiv100.livejournal.com
Андрей Кураев

Протодиакон Русской Православной Церкви, клирик храма Архангела Михаила в Тропареве
.
«Думаю, что людей задержали, чтобы они были всегда под рукой и не могли куда-то уехать. Это не столько мера пресечения действий со стороны подозреваемых, сколько способ предупреждения агрессии некоторых слишком возбужденных православных активистов, которые тысячами голосов кричали о том, как они физически расправились бы с этими девушками. По сети уже начали ходить их фотографии и домашние адреса, поэтому, мне кажется, здесь у нормального государства есть только два выхода — либо дать девушкам государственную охрану, либо переселить их в охраняемое государством место. Второе и произошло. То есть здесь идет речь не о наказании, а о предотвращении линчевания. В России нередко бывало, когда государственный суд был альтернативой именно не прощению, а самосуду толпы. Например, когда в конце XIX века в Российской империи были отменены уголовные кары за колдовство, то по стране прокатилась волна народных расправ с теми женщинами, которых христиане подозревали в колдовстве. Я не могу предвосхищать ход суда, но вполне возможно, что в ходе прений выяснится, что конкретно эти люди никакого отношения к этой выходке не имели — насколько я знаю, они сейчас отрицают свою причастность и, может быть, смогут это доказать. Я отрицательно отношусь к этой акции, но считаю, что церковь должна оставаться строго в позиции жертвы, а не в позиции мстителя».

Date: 2012-03-21 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Глупости. Почему не задерживали мента, изнасиловавшего бутылкой? Который мало того, что мог уехать, так тоже - есть кому расправиться.
Кураев единственный высказывается более-менее адекватно публично. Тем не менее, если бы самого Кураева посадить в тюрьму из таких соображений? Это он после партсобрания этак сместил позицию.

Date: 2012-03-21 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
И не ищите оправданий тому, что оправдывать нельзя - несоблюдению закона в отношении граждан государства. Потому что об оправдании их поступка речь не идет - осуждать можете, карать сильнее, чем положено по закону - НЕТ.

Date: 2012-03-21 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] vladiv100.livejournal.com
А я не каратетельный орган и карать не собираюсь,я и судить не имею права,но право на собственное мнение у меня есть.

Date: 2012-03-21 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
На мнение типа "они должны сидеть" - нету.

Date: 2012-03-21 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] vladiv100.livejournal.com
Вам дай власть, Вы решите, что мне и жить со своим мнением нельзя - Дахау,Бухенвальд и т.д.

Date: 2012-03-21 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Вы это где сейчас прочли? У себя в голове? Тогда задумайтесь над тем, что я-то никого сажать не призываю, наоборот - а таким как вы власть дай, так вы всех, кто мыслит не так, камнями позабиваете. Есть разница, верно? Вы из людей, которых просто зомбировать - и вам любая власть мила просто потому, что она власть. Будь то РПЦ или правительство. А я не признаю за РПЦ права указывать, а правительство считаю МОИМИ наемными служащими (и вашими, к слову). Которые должны следить за соблюдением законов, а не идти на поводу у на голову ударенных и сажать за инакомыслие. Потому что инакомыслие само по себе не преступление.

Date: 2012-03-21 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Вот - ваша власть. Любите ее. Можете сами нагнуться http://newsru.com/russia/21mar2012/kazan.html
Замечу, не вижу массы возмущенных православных по этому поводу. Удивительно.

Date: 2012-03-21 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] vladiv100.livejournal.com
А кто говорил о любви к власти? Кстати это и ваша власть тоже. И возмущает это любого порядочного человека, не зависимо от конфессии.

Date: 2012-03-21 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Это - не моя власть. ЭТУ власть легитимной не считаю. Я ее не выбирала, и крайне не одобряю то, что она делает.
А вы давайте, так же громко, как по поводу песенки, повозмущайтсь по поводу тех ментов. Нееет, там вы молчите, "порядочный". А когда у девок детей грозятся отнять за ПЕСЕНКИ, вы про экстремизм талдычите. Порядочность у вас какая-то навыворот.

Date: 2012-03-21 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Да - ваше мнение, что "это экстремизм", так ведь? Так вот, это мнение НЕ имеет права на существование, поскольку закон вполне четко определяет, что такое экстремизм. Вы можете иметь мнение, что дважды два пять - только никто основы арифметики менять не будет. Так понятней?

Date: 2012-03-21 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] vladiv100.livejournal.com
Нет, уж позвольте в Вами не согласиться, моё мнение отношения к экстремизму не имеет, я не призываю к убийствам, грабежам, насилию и унижению других, несогласных со мной. Более того, я не позволяю себе надругательства над тем, что для других свято.

Date: 2012-03-21 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
То есть вы считаете, что 2 х 2 = 5? Счастливо оставатьс. Только сидите со своим мнением тихо и не требуйте, чтобы поменяли учебники математики.
А по поводу унижений - так вы УЖЕ одобряете унижение и мучения тех, кто не согласен с вами. УЖЕ. Это уж свершившийся факт. Аминь.

Date: 2012-03-21 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
http://echo.msk.ru/blog/golishev/870693-echo/

Profile

janelight: (Default)
janelight

July 2012

S M T W T F S
123456 7
89 1011121314
15 16 1718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 12:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios