janelight: (Default)
[personal profile] janelight
http://www.zaks.ru/new/archive/view/68854
Молодцы! Чувствую, теперь им придется каждый день ее закрашивать - ну ничего, если что баллончиков с краской найдется.
Виктор Логинов, вы чмо!


Date: 2010-05-05 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] m-f.livejournal.com
Не хочу расстраивать, но сильно похоже на фотошоп.
А вообще, замазывать рожи - это совсем нетолерантно и недемократично.

Date: 2010-05-06 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Не, это не фотошоп )) Владельцы рекламы уже на весь интернет возмущались )))

Date: 2010-05-07 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] m-f.livejournal.com
Что ж, не удивлен. Вполне в духе либерастов - либо на стене написать, либо чужой портрет испортить.

Date: 2010-05-07 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
ЭТОТ портрет нужно портить. Кстати, дурацкая привычка - называть либерастами всех подряд. Тебе нравится сталин? Или ты поклонник Путина? Я - нет. С этой точки зрения ты и меня тоже причисляешь к либерастам - а поскольку название нарочито оскорбительное, то...ну ты понял. Я не знаю этих ребят и не принадлежу к поклонникам партии Яблоко - но то, что они сделали, одобряю. Если все будут восприимать портрет сталина на автобусе как должное, это будет воспринято как сигнал для дальнейшей реставрации.

Date: 2010-05-08 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] m-f.livejournal.com
Отвечу здесь на все комменты.
Да, я уважаю Сталина, как полководца, победившего в Великой Отечественной войне.
Да, я уважаю Путина, как президента, при котором страна сделала шаг вперед.
Либераст - это не оскорбление, это, к сожалению, констатация факта. А как еще назвать человека, который занимается вандализмом или вандализм одобряет?
И дело не в кодексе. Просто я не понимаю, как онрмальный человек может написать на стене или испохабить краской портрет - пусть не произведение искусства, но чужая работа? По поводу "написать на стене" - был срач в spb_ru лет 4-5 назад, где прогрессивная молодежь, чуть не хвасталась, как они почтили память друга надписью на стене. Хотя, вообще-то, демократические надписи на стенах я тоже видел. Только вчера видел на стене адрес сайта "Обороны".
Относительно ветеранов - я не думаю, что их оскорбляет портрет Сталина. Скорее их обижало его отсутствие. Во-первых, в атаку они шли с криком "За Сталина!", во-вторых Сталин упоминается в нескольких фронтовых песнях, в-третьих, если Вы посмотрите в ленте новостей, новости, связанные с автобусом, то увидите, что в Московском районе по просьбе ветеранов были установлены плакаты времен войны и портреты Сталина.
А меня вот, например, оскорбляет памятник Маннергейму, установленный на Большой Конюшенной, при молчаливом согласии коего(Маннергейма) была установлена блокада Ленинграда. Или, например, памятник в Москве Краснову фон Паннвицу, Султан-Гирею и прочим предателям-пособникам фашистов. Мне запастись краской и вымазать их всех? При том, что портрет на автобусе будет всего месяц, а памятник Маннергейму установлен постоянно.
"Есть портреты, которые нужно замазать."
Прекрасно, иначе говоря - все равны, но некоторые более равны, чем другие. Прекрасный образец демократии.
Относительно нациков и т.д. То есть, Вы предполагает опуститься до их уровня? Что ж, это показывает уровень дискуссии либерастов.
Самое занятное - пару дней назад на йехе морквы была передача, посвященная этому автобусу. Звонившим задавали три вопроса:
1. Как вы относитесь к этому?
2. Можете ли вы предложить аналогичную акцию, альтернативной направленности?
3. Готовы ли вы вложиться в такую акцию материально?
На первый вопрос почти все сказали, что они это осуждают. На второй вопрос большая часть нимяу вразумительного сказать не смогла. А на третий вопрос утвердительно ответил только один человек. То есть все понятно - "мы не можем оплатить автобус, мы можем только замазать портрет".
И как говорится, last not least. В той войне было два вождя. И если кидать грязью в одного - это автоматически значит поддерживать другого.

Date: 2010-05-09 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Прости за прямоту - но какой из Сталина нахуй полководец? Дальше можно не читать...

Date: 2010-05-09 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Все же отвечу. Хотя не собиралась
1. Либерастам ты (и остальные) называют вовсе не тех, кто что-то портит. Вот, например, Наши Побдрабинека травили - вполне себе противозаконно, но они же не либерасты, верно? Нееет, ребятки, вам таким просто покоя не дают либеральные взгляды - поскольку понять и вы не в состоянии.
2. МНОГИХ ветеранов оскорбляет портрет Сталина. И даже если есть такие, которых нет - это не повод вешать портрет убийцы. Есть вещи, которые делать НЕЛЬЗЯ. Гитлера тоже продожают некоторые уроды любить - и что, вешать его портрет?
3. А что ты знаешь о Маннергейме? Положим, что Маннергейм должен был сделать, если только что СССР под руководством Сталина без повода напал на его страну и отчекрыжил огромный кусок? Маннергейм и так помогал Гитлеру по минимуму - только вот любить СССР Маннергейму и финнам было вовсе не за что, а потому ждать от ни, что они будут препятствовать блокаде - глупо. Маннергейм с тысячу раз более достоин уважения, нежели Сталин.Узнай поольше о том и другом, а потом уже подумай, на что оскорбляться.
4. По поводу нациков - нет, опускаться до их уровня плохо. Но любимый тобой Путин истребил (целенаправленно) все цивилизованные методы борьбы с такими вещами, как этот автобус. Кстати, ребята теперь ездят там в тюремных робах и объясняют вот таким не помнящим истории, ЧТО сделал Сталин для страны. И молодцы. А если замажут - тоже будут молодцы.
5. Насчет оплаты автобуса - была такая попытка. Так ведь наша (любимая тобой) власть НЕ РАЗРЕШИЛА. Сталина разрешили, а против сталина - нет. Вот так. Думай.

Ну и наконец - последняя фраза просто редкостная глупость. С какой это стати осуждать Сталина то же самое что обелять Гитлера?!?! Ты хоть думай, когда пишешь...

Date: 2010-05-10 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] m-f.livejournal.com
1. Что значит вы? Я говорю от себя. Не надо мне приписывать чужих точек зрения.
Да пофигу "либеральные" взгляды. Были бы действительно либеральные - не призывали бы к порче портрета. А то не демократия, а сплошные двойные стандарты. Да и Подрабинек тоже та еще сука. Вот кто реально оскорбил ветеранов.
2. Ну наконец-то. Многих, но не всех. И что? Сравнивать Сталина с Гитлером - все, дальше можно не читать.
3. Угу. Помогал по минимуму. То есть за то, что некто по минимуму помогал убивать моих предков, он достоин уважения. А тот, кто прилагал усилия, чтобы освободить город от блокады - недостоин. Логика просто прекрасная.
Но дело даже не в этом. А дело в том, что "вот этим - можно, а этим - нет". Прекрасный либерастический двойной стандарт.
Думаю, памятник тому же Маннергейму роскорбляет ветеранов больше - ведь многие ветераны приняли участие и в зимней войне, когда армия Маннергейма их обстреливала
4. А-а злой Путин. Все запретил.
5. Что ж, и правильно. Грязи на нашу историю вылили уже достаточно. И даже более чем.
6. Поясняю еще раз. Великая Отечественная война была противоборством Сталина и Гитлера. Поэтому, если Вы против портрета Сталина, значит за портрет Гитлеру.

Date: 2010-05-10 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Человек, который не в состоянии понять, что лидер страны, на которую СССР НАПАЛ, подло между прочим и без повода, не имел оснований любить агрессора - неумен. Мягко сказано. Впрочем, все остальные возражения из той же серии - истории не знаем, Путина любим.
Моя слабость - не люблю неумных людей. Будь добр, не заходи больше в мой журнал.

Date: 2010-05-10 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] m-f.livejournal.com
И чо? Тот факт, что он не любсил СССР - достаточное основание для того, чтобы поставить ему памятник в центре города, который от него пострадал?

Date: 2010-05-10 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Я неясно выразилась? Разъясняю - узнай поольше о Маннергейме и роли его и Финляндии в войне, а также о зимней войне. Включай мозг почаще. Никто из блокадников не считал и не считает, что город пострадал от Маннергейма - только у ебя в головушке такой бред. Или, по-твоему, Маннергейм должен был с визгами нестись на помощь Сталину? Это после зимней войны? Вини Сталина в этом - вот тогда будет больше похоже на правду. Это он, "великий полководец", вместо того, чтобы иметь союзника в двух шагах от Ленинграда, приобрел врага. А як же ж, великий главнокомандующий. Тьфу. Мозг используй, мозг. И последний раз прошу - больше не заходи в этот журнал. Ну не нравятся мне дураки, что поделаешь.

Date: 2010-05-07 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Вообще хоть кто-нибудь из патриотически шизанутых задумался о том, что портрет Сталина в связи с Победой - это оскорбление памяти павших?

Date: 2010-05-07 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
А нацики пишущие на стенах про хачей тебя не смущают? Или они тоже либерасты? Странная точка зрения...Не видела ни одного либерального лозунга на стенах, тем более ни одного замазанного ими портрета, кроме вот этого.

Date: 2010-05-07 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] wildpaul.livejournal.com
Лиха беда начало.

Date: 2010-05-07 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Ну, пока что лозунги на стенах пишет другая аудитория.

Date: 2010-05-06 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] protoxenus.livejournal.com
Ехал этот автобус сегодня по Староневскому. Изображение не закрашено.

Date: 2010-05-06 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Они обещались отмыть, да.

Date: 2010-05-06 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] wildpaul.livejournal.com
Мда...какой героический поступок. Невиданная смелость.
Еще можно хозяевам автобуса насрать под дверь.
Или стекло в автобусе выбить.
Ну, чтоб точно доказать свою принадлежность.

Date: 2010-05-06 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Ну, какой-то особой смелости для этого не надо - хотя, с другой стороны, определенная нужна. А лучше вообще ничего не делать?

Date: 2010-05-06 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
А зачем разбивать стекло? Смысл? Про насрать тем более смысла нет.

Date: 2010-05-06 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] wildpaul.livejournal.com
Ну тогда конечно да, замазать краской автобус - это самое лучше, что можно сделать.
В жизни сразу все изменится в лучшую сторону.
Есть еще другие люди, пришедшие к аналогичному выводу - они на стенах домов пишут лозунги. Краской. Мне лично плевать на текст лозунгов. Но если я вижу таких у своего дома - постараюсь затолкать кисточку по самые гланды.

Date: 2010-05-06 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
А физиономию сталина на весь автобус нравится видеть?

Date: 2010-05-06 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] wildpaul.livejournal.com
Я могу понять, когда ребенок 4-5 лет в книжке закрашивает Карабаса-Барабаса, потому, что он его боится.
Но я не в силах понять логику взрослого человека, который замазывает краской фотографию только потому, что ему на нее смотреть не нравится.

Date: 2010-05-07 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Ну, в данном случае не соглашусь. Те люди, которые вывесили фото сталина на автобусе, сделали это с определенными целями, а не просто у себя дома портрет повесили. И в данном случае замазывание - скорее акт необдобрения их действиям. Лично я поддерживаю - я считаю, сталин на автобусе в центре города, которые по и его, в частности, вине потерял столько народу в локаду - это позор.

Date: 2010-05-07 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] wildpaul.livejournal.com
Промахнулся при ответе: http://janelight.livejournal.com/56142.html?thread=175182#t175182

Date: 2010-05-07 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Вы же понимаете, что здесь не то же самое, что писание лозунгов на стенах. Отлично понимаете, но тем не менее ставите в один ряд.
Что вы можете предложить? Вместо замазывания? Или суть в том, что вам этот автобус нравится?

Date: 2010-05-07 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] wildpaul.livejournal.com
Мне нравится наличие скоординированной гражданской силы, которая в состоянии организованно осуществить желаемое. Наличие такой силы - основа нормального гражданского общества.
Отрицать факт того, что Сталин является верховным главнокомандующим Красной Армии, победившей в войне, не имеет смысла. Поэтому его наличие на праздничном плакате вполне естественно.

Date: 2010-05-08 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
А мне не нравится. Потому что этот человек не был полководцем, и не его заслуга Победа. Занятие должности не является поводом делать его портрет на весь автобус, тем более что он лично виновен в смерти огромного количества людей. И мне ЭТА сила просталинистов категорически не нравится.

Date: 2010-05-07 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] wildpaul.livejournal.com
А с чем тут не соглашаться? Во взрослом состоянии уже поздно высказывать своем мнение, закрашивая картинки.

Люди собрали деньги и цивилизованно высказали свое отношение к истории - разместили на автобусе фотографию верховного главнокомандующего армии, победившей в 1945. Автобус красиво и празднично оформлен, на нем находится цитата, как нельзя более подходящая к празднику. Вся подготовка велись и обсуждалась открыто.
Так ведут себя взрослые люди, отвечающие за свои поступки.
Они не стали писать по-ночам на домах краской "Сталин жив", не рисовали его портреты на автобусе втихаря баллончиками, приговаривая: "Мазать краской автобус - это плохо, но это мой акт неодобрения их действиям".

Другая часть людей, которой не понравилась данная акция, измазала автобус краской и считает это чуть ли не подвигом.

Date: 2010-05-07 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Мммм....Мое личное мнение - это недопустимо. В Германии невозможно вывесить портрет Гитлера на автобусе - как минимум, это чревато штрафом. У нас, УВЫ - Сталин не осужден официально. И это дает право таким людям (а они моральные уроды, но это даже неважно) законно вешать такие портреты. Поэтому, в условиях нынешней власти, которая НЕ ХОЧЕТ публично запретить восхваление Сталина, НЕТ другого выхода, кроме как замазать его рожу. Путь через суд - более правильный и цивилизованный - в связи с недостатками законодательной базы и хреновой судебной системы ни к чему не приведет. Поэтому что вы предлагаете? Стиснуть зубы и терпеть? Поэтому да, я одобряю данное действие. Если бы был другой путь этому воспрепятствовать - не одобряла бы.

Date: 2010-05-07 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] wildpaul.livejournal.com
Желание ставить Сталина и Гитлера в один ряд для меня непонятно.
Я прочел достаточное количество литературы, мемуаров и исследований, и русской и иностранной, чтобы сформировать свое мнение. Это мое мнение, я его сам сформировал и готов отстаивать. Но я допускаю, что у вас может быть свое мнение.
Но вот с его публичным выражением в виде замазывания того, что вам не нравится - я не согласен, и, при наличии возможности, буду этим препятствовать. Также считаю недопустимым формулировки типа "Они за Сталина - значит моральные уроды". Допуская такое в отношении Сталина, вы автоматически допускаете это и по любому другому поводу.

Вот мне не понравится ваша машина - значит вы - моральный урод и я имею право замазать машину краской. Ведь законодательная база не позволит мне законно заставить вас поменять машину. А терпеть, сжав зубы, я не буду. Значит, нет другого выхода, кроме как замазать вашу машину краской.

Логика на уровне ребенка 5-10 лет.

Все, обсуждение закончено. Смысла продолжать нет.

Date: 2010-05-08 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Вы же, убеждена, допускаете для себя формулировки "они за Гитлера - значит моральные уроды". Люди, которые готовы повесить портрет сталина (не поздравление с днем победы, а в основном портрет, он заимает пол-автобуса) те самым (и, собственно, не только этим) демонстрируют незнание истории или же непризнание очевидных преступлений этого человека. Да, моральные уроды. И вы ошибаетесь, полагая, что это автоматически позволяет такие формулировки на других уровнях. Не равняйте с машиной - здесь сравнения надо производить на уровне Гитлера. Гитлер - преступник, признанный международным трибуналом. Сталин отличается лишь тем, что трибунала, на его счастье и счастье его поклонников не проводилось. Если бы провдился, кстати, документов хватило бы. чтобы осудить. А людей в этой стране, русских и не русских, он истребил не меньше Гитлера. С этой точки зрения его портрет - оскорбление.

Date: 2010-05-08 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Ставить отношение к тирану в один ряд не с другим практически таким же тираном, а отношением к автомобилю - абсурд.

Date: 2010-05-12 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] saugust.livejournal.com
Поддерживаю и разделяю.

Вот так напишешь что-нить в журнале - и тут же приходится волны гасить :)

Profile

janelight: (Default)
janelight

July 2012

S M T W T F S
123456 7
89 1011121314
15 16 1718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 09:31 am
Powered by Dreamwidth Studios